{"id":9170,"date":"2020-06-02T14:35:00","date_gmt":"2020-06-02T12:35:00","guid":{"rendered":"https:\/\/www.humboldtforum.org\/?post_type=magazine-article&#038;p=9170"},"modified":"2021-05-25T14:34:24","modified_gmt":"2021-05-25T12:34:24","slug":"wir-haben-die-welt-ausgenutzt","status":"publish","type":"magazine-article","link":"https:\/\/www.humboldtforum.org\/de\/magazin\/artikel\/wir-haben-die-welt-ausgenutzt\/","title":{"rendered":"\u201eWir haben die Welt ausgenutzt\u201c"},"content":{"rendered":"<section class=\"block block-html\">\n\t<aside class=\"container-fluid\">\n\t\t<div class=\"row\">\n\t\t\t<div class=\"col-xs-12 col-md-2 like-interactions\" aria-hidden=\"true\">\n\t\t\t\t<like :textbelow=\"true\"  nonce=\"c6fc573d4e\" postid= \"9170\" post-title=\"\u201eWir haben die Welt ausgenutzt\u201c\" count=\"15\"><\/like>\n\n\t\t\t\t\t\t\n\t\t\t<\/div>\n\t\t\t<div class=\"col-xs-12 col-md-8\">\n\t\t\t\t<div class=\"copy\"><p itemprop=\"abstract\" class=\"intro\">Im ZEIT-Interview mit Ijoma Mangold sitzen die vier Verantwortlichen des Humboldt Forums erstmals an einem Tisch, um zu erkl\u00e4ren, was sie mit diesem nationalen Kulturprojekt vorhaben.<\/p><\/copy><\/div>\n\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t<\/aside>\n<\/section>\n\n<section class=\"block block-copy\" >\n    <div class=\"container-fluid\">\n\t\t<div class=\"row \">\n            <div class=\"col-xs-12 col-md-offset-2 col-md-8\">\n                <div class=\"box\">\n                    <div class=\"copy\"><h6>DIE ZEIT: Obwohl unter dem Dach des Humboldt Forums nicht nur das Ethnologische Museum, sondern auch das Berliner Stadtmuseum und die Humboldt-Universit\u00e4t mit ihren Sammlungen zusammenkommen, wurde in den zur\u00fcckliegenden Jahren fast ausschlie\u00dflich eine Frage diskutiert: Wie gehen wir mit der kolonialen Vergangenheit um, insbesondere mit Objekten des Ethnologischen Museums, deren Erwerb fragw\u00fcrdig ist? Das Humboldt Forum muss die Frage der Verstrickung Deutschlands in den Kolonialismus gewisserma\u00dfen f\u00fcr die ganze Nation exemplarisch beantworten.<\/h6>\n<p><em>Lars-Christian Koch:<\/em> Diese Frage ist so umfassend, dass wir sie im Humboldt Forum nicht l\u00f6sen werden und auch nicht l\u00f6sen k\u00f6nnen. Aber wir wollen eine Diskussionsplattform sein, wir wollen die Arbeit, die wir im Ethnologischen Museum betreiben, nutzen, um genau dieses Thema, mit dem wir als Ethnologen schon immer zu tun gehabt haben, in der \u00f6ffentlichen Diskussion zu halten.<\/p>\n<h6 class=\"paragraph article__item\" data-lazy=\"true\">Die \u00d6ffentlichkeit hatte nicht den Eindruck, dass die Verantwortlichen der ethnologischen Museen vorneweg gespielt und sich gefreut h\u00e4tten, ihre Erkenntnisse mit der \u00d6ffentlichkeit zu teilen. Es sah eher umgekehrt aus: nach Getriebensein.<\/h6>\n<p class=\"paragraph article__item\" data-lazy=\"true\"><em>Lars-Christian Koch: <\/em>Ich habe fr\u00fcher im Bereich der Musikethnologie gearbeitet, da haben wir selbstverst\u00e4ndlich die ganze Zeit mit <em>source communities,<\/em> also mit Herkunftsgesellschaften gearbeitet und interagiert. Und wir haben Aufnahmen zur\u00fcckgegeben. F\u00fcr mich pers\u00f6nlich ist das ein sehr wichtiger Punkt: Wir sind das Humboldt Forum, wir k\u00f6nnen das Ganze noch weiter nach au\u00dfen tragen. Durch den Druck von au\u00dfen wurde dieser Anspruch dann noch intensiviert und gesch\u00e4rft, und das ist, was das Humboldt Forum in Zukunft charakterisieren wird.<\/p>\n<h6 class=\"paragraph article__item\" data-lazy=\"true\">Es gibt die \u00f6ffentliche Erwartungshaltung: Erst wenn die Museen bluten, haben sie glaubw\u00fcrdig gemacht, dass sie den Schuss geh\u00f6rt haben, und bluten tun sie erst, wenn sie sich von wertvollen Teilen der Sammlung trennen. Das ist der erwartete symbolische Opfergang.<\/h6>\n<p class=\"paragraph article__item\" data-lazy=\"true\"><em>Paul Spies: <\/em>Also wir, das Berliner Stadtmuseum, sind auch Partner im Humboldt Forum, haben aber keine ethnologischen Objekte, k\u00f6nnen also auch nichts zur\u00fcckgeben. Trotzdem werden wir die Kolonialzeit thematisieren. Wir erz\u00e4hlen, was nach Berlin kam, was Berlin damit gemacht hat, was von Berlin aus in die Welt hinausging. Unsere Ausstellung im ersten Obergeschoss ist damit eine Br\u00fccke zwischen der Au\u00dfenwelt des Humboldt Forums und der Pr\u00e4sentation der Weltkulturen in den oberen Etagen. Dabei thematisieren wir immer wieder Rassismus und wirtschaftliche Ungleichheit. Wir werden auch unsere Sammlung betrachten. Da geht es aber nicht so sehr um Raub von Objekten, sondern um Material.<\/p>\n<\/div>\n                <\/div>\n            <\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t    <\/div>\n<\/section>\n\n\n<section class=\"block block-copy-quote\">\n\t<div class=\"container-fluid\">\n\t\t<div class=\"row center-xs\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"col-xs-8 col-md-2 col-md-offset-0 quote-image\">\n\t\t\t\t<div class=\"box\" data-motion-parallax='{\"child\":\".image-wrapper\",\"mask\":\".lazy-media\",\"tween\":{\"yPercent\": [-10,10]}}'>\n\t\t\t\t\t\n\t<lazy-media-inline inline-template>\n\t\t<figure itemscope itemtype=\"http:\/\/schema.org\/ImageObject\" class=\"lazy-media-inline \" role=\"group\" id=\"media_69d8bf1f7184e\" aria-labelledby=\"desc_media_69d8bf1f7184e\">\n\t\t\t<script type=\"application\/json\" ref=\"data\">\n\t\t\t\t{\n\t\t\t\t\"sizes\" : {\"medium\":{\"file\":\"paul_spies_direktor-1-300x300.jpg\",\"width\":300,\"height\":300,\"mime-type\":\"image\\\/jpeg\"},\"large\":{\"file\":\"paul_spies_direktor-1-1024x1024.jpg\",\"width\":1024,\"height\":1024,\"mime-type\":\"image\\\/jpeg\"},\"thumbnail\":{\"file\":\"paul_spies_direktor-1-150x150.jpg\",\"width\":150,\"height\":150,\"mime-type\":\"image\\\/jpeg\"},\"medium_large\":{\"file\":\"paul_spies_direktor-1-768x767.jpg\",\"width\":768,\"height\":767,\"mime-type\":\"image\\\/jpeg\"},\"small\":{\"file\":\"paul_spies_direktor-1-440x440.jpg\",\"width\":440,\"height\":440,\"mime-type\":\"image\\\/jpeg\"},\"semi\":{\"file\":\"paul_spies_direktor-1-580x580.jpg\",\"width\":580,\"height\":580,\"mime-type\":\"image\\\/jpeg\"},\"mobile\":{\"file\":\"paul_spies_direktor-1-720x720.jpg\",\"width\":720,\"height\":720,\"mime-type\":\"image\\\/jpeg\"},\"original\":{\"file\":\"paul_spies_direktor-1.jpg\",\"width\":1177,\"height\":1176}},\n\t\t\t\t\"alt\" : \"Mann mit Bart und l\\u00e4chelndem Gesicht, tr\\u00e4gt einen schwarzen Pullover vor einem modernen Backsteingeb\\u00e4ude.\",\n\t\t\t\t\"path\" : \"\\\/wp-content\\\/uploads\\\/2020\\\/05\\\/\",\n\t\t\t\t\"video\" : null,\n\t\t\t\t\"autoplay\" : null,\n\t\t\t\t\"youtube\" : null,\n\t\t\t\t\"youtubelabel\" : \"Video abspielen\",\n\t\t\t\t\"brightness\" : 100,\n\t\t\t\t\"crop\" : {\"top\":\"50.00\",\"left\":\"50.00\"},\n\t\t\t\t\"background\" : true,\n\t\t\t\t\"scale\" : 2\t\t\t\t}\n\t\t\t<\/script>\n\n\t\t\t<div class=\"height-container\" style=\"padding-bottom:99.915038232795%;\" v-if=\"sizes\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t<lazy-media :inline=\"true\" :alt=\"alt\" :sizes=\"sizes\" :scale=\"scale\" :brightness=\"brightness\" :path=\"path\" :video=\"video\" :autoplay=\"autoplay\" :youtube=\"youtube\" :crop=\"crop\" :youtubelabel=\"youtubelabel\" :background=\"background\" media-id=\"desc_media_69d8bf1f7184e\"><\/lazy-media>\n\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\n\t\t\t\t\t\t\t<div class=\"lazy-media-info-container-fluid\">\n\t\t\t\t<div class=\"lazy-media-info-row end-xs\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"lazy-media-info-col\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"lazy-media-info\" aria-expanded=\"false\" :aria-expanded=\"isOpen ? 'true' : 'false'\">\n\t\t\t\t\t\t\t<button class=\"lazy-media-info-head button-tiny\" :class=\"{'button-active': isOpen}\" @click=\"toggle\" ref=\"head\"><span class=\"button-label insignificant\">Bildinfo<\/span><\/button>\n\t\t\t\t\t\t\t<figcaption class=\"lazy-media-info-body\" ref=\"body\" id=\"desc_media_69d8bf1f7184e\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t<div class=\"lazy-media-info-body-content\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<div>Paul Spies, Chef-Kurator des Landes Berlin im Humboldt Forum<\/div>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<div class=\"insignificant\">\u00a9 Stadtmuseum Berlin \/ Foto: Michael Setzpfandt<\/div>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t\t<\/figcaption>\n\t\t\t\t\t\t\t<div class=\"lazy-media-info-head-border\"><\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/figure>\n\t<\/lazy-media-inline>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<figure class=\"col-xs-10 col-md-6 quote-copy\">\n\t\t\t\t<div class=\"box\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"container-fluid\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"row\">\n\t\t\t\t\t\t\t<div class=\"col-xs-10 col-xs-offset-1 col-padding-remove\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t<div class=\"box\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<span class=\"icon-zitat quote-copy-icon  \"><\/span>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<blockquote class=\"quote-copy-headline Zitat\">Alles sieht wunderbar berlinerisch aus, aber wo kommt das Holz eigentlich her und wie ist es zu uns gekommen?<\/blockquote>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<figcaption class=\"quote-copy-subline Copyright\">Paul Spies<\/figcaption>\n\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t<\/figure>\n\t\t<\/div>\n\t<\/div>\n<\/section>\n\n<section class=\"block block-copy\" >\n    <div class=\"container-fluid\">\n\t\t<div class=\"row \">\n            <div class=\"col-xs-12 col-md-offset-2 col-md-8\">\n                <div class=\"box\">\n                    <div class=\"copy\"><h6 class=\"paragraph article__item\" data-lazy=\"true\">Ein Beispiel?<\/h6>\n<p class=\"paragraph article__item\" data-lazy=\"true\"><em>Paul Spies: <\/em>Unsere M\u00f6belsammlung. Alles sieht wunderbar berlinerisch aus, aber wo kommt das Holz eigentlich her, unter welchen Umst\u00e4nden wurde es gewonnen, wie ist es zu uns gekommen? Wir haben die Welt ausgenutzt.<\/p>\n<p class=\"paragraph article__item\" data-lazy=\"true\"><em>Hartmut Dorgerloh: <\/em>Um auf die Restitutionsfrage zur\u00fcckzukommen: R\u00fcckgaben spielen eine wichtige Rolle, sind bereits erfolgt, und es wird aus Sammlungen in Berlin, in Deutschland, in Europa zu weiteren R\u00fcckgaben kommen. Aber sie d\u00fcrfen nicht auf symbolische Handlungen reduziert werden. Restitution allein ist noch keine Aufarbeitung der kolonialen Vergangenheit. Die ist ein Prozess. In der Auseinandersetzung mit dem Holocaust und mit Schicksalen wie dem der Sinti und Roma haben wir erfahren, dass dies ein intergenerationeller Prozess ist, der auch nicht einseitig erfolgen kann. Man muss mit Menschen zusammenarbeiten, die anderes erlebt oder \u00fcberlebt haben, mit Nachfahren von Menschen, die unter dem Kolonialismus gelitten haben und die nat\u00fcrlich eine andere Perspektive besitzen.<\/p>\n<h6><\/h6>\n<h6>In der alten Bundesrepublik war die Raison d\u2019\u00eatre die Erinnerung an den Holocaust und die daraus erwachsende Verantwortung. Ich habe den Eindruck, dass dieses Paradigma gerade durch ein neues erinnerungspolitisches Paradigma ersetzt wird, das da lautet: Im Bewusstsein seiner kolonialen Verbrechen handelt Deutschland nun so, wie es handelt. Wenn Sie, Herr Spies, sagen: Wir haben andere L\u00e4nder ausgebeutet, dann fasst dieser Satz den neuen Blick auf Deutschland als Kolonialmacht zusammen.<\/h6>\n<p><em>Paul Spies:<\/em> Wir erz\u00e4hlen als Berliner Stadtmuseum von weltweiter Vernetzung: Es ist nicht die Schuld von Berlin oder Deutschland, sondern von Europa gemeinsam.<\/p>\n<h6>Die Schuldkultur war nach 1945 eine spezielle westdeutsche Errungenschaft, um mit den Verbrechen des &#8222;Dritten Reiches&#8220; umzugehen \u2013 immer unter Vorgabe ihrer Singularit\u00e4t. Um zuzuspitzen: Jetzt gibt es pl\u00f6tzlich eine zweite Schuldkultur.<\/h6>\n<p><em>Hartmut Dorgerloh:<\/em> Ja, und zwar als eine Folge von globalem Handeln und Verstehen.<\/p>\n<h6>Das ist moralpolitisch ein riesiger Umbau, der da auf Ihren Schultern lastet.<\/h6>\n<p><em>Hartmut Dorgerloh:<\/em> Der ist \u00fcberf\u00e4llig und gesamtgesellschaftlich bereits in vollem Gang. Auch weil es uns nicht egal sein kann, was in anderen Teilen der Welt passiert. Sp\u00e4testens bei Themen wie Nachhaltigkeit, Klima oder Sicherheit merken wir ja: Das sind globale Herausforderungen. Und eine der Folgen ist dann eben, dass man sich auch mit seiner eigenen globalen Vergangenheit besch\u00e4ftigt, als Westen, als Europa, als Deutschland. Das ist nur konsequent.<\/p>\n<p><em>Paul Spies:<\/em> Ich komme aus den Niederlanden, da passiert jetzt genau das Gleiche. Da steht die Aufarbeitung der kolonialen Vergangenheit auch ganz im Zentrum.<\/p>\n<\/div>\n                <\/div>\n            <\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t    <\/div>\n<\/section>\n\n\n<section class=\"block block-copy-quote\">\n\t<div class=\"container-fluid\">\n\t\t<div class=\"row center-xs\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"col-xs-8 col-md-2 col-md-offset-0 quote-image\">\n\t\t\t\t<div class=\"box\" data-motion-parallax='{\"child\":\".image-wrapper\",\"mask\":\".lazy-media\",\"tween\":{\"yPercent\": [-10,10]}}'>\n\t\t\t\t\t\n\t<lazy-media-inline inline-template>\n\t\t<figure itemscope itemtype=\"http:\/\/schema.org\/ImageObject\" class=\"lazy-media-inline lazy-max-height-exception\" role=\"group\" id=\"media_69d8bf1f7300c\" aria-labelledby=\"desc_media_69d8bf1f7300c\">\n\t\t\t<script type=\"application\/json\" ref=\"data\">\n\t\t\t\t{\n\t\t\t\t\"sizes\" : {\"medium\":{\"file\":\"HF_eb00052396-Pressekonferenz-Highlights-scaled-223x300.jpg\",\"width\":223,\"height\":300,\"mime-type\":\"image\\\/jpeg\"},\"large\":{\"file\":\"HF_eb00052396-Pressekonferenz-Highlights-scaled-762x1024.jpg\",\"width\":762,\"height\":1024,\"mime-type\":\"image\\\/jpeg\"},\"thumbnail\":{\"file\":\"HF_eb00052396-Pressekonferenz-Highlights-scaled-150x150.jpg\",\"width\":150,\"height\":150,\"mime-type\":\"image\\\/jpeg\"},\"medium_large\":{\"file\":\"HF_eb00052396-Pressekonferenz-Highlights-scaled-768x1032.jpg\",\"width\":768,\"height\":1032,\"mime-type\":\"image\\\/jpeg\"},\"small\":{\"file\":\"HF_eb00052396-Pressekonferenz-Highlights-scaled-327x440.jpg\",\"width\":327,\"height\":440,\"mime-type\":\"image\\\/jpeg\"},\"semi\":{\"file\":\"HF_eb00052396-Pressekonferenz-Highlights-scaled-432x580.jpg\",\"width\":432,\"height\":580,\"mime-type\":\"image\\\/jpeg\"},\"mobile\":{\"file\":\"HF_eb00052396-Pressekonferenz-Highlights-scaled-536x720.jpg\",\"width\":536,\"height\":720,\"mime-type\":\"image\\\/jpeg\"},\"hd\":{\"file\":\"HF_eb00052396-Pressekonferenz-Highlights-scaled-953x1280.jpg\",\"width\":953,\"height\":1280,\"mime-type\":\"image\\\/jpeg\"},\"full\":{\"file\":\"HF_eb00052396-Pressekonferenz-Highlights-scaled-1429x1920.jpg\",\"width\":1429,\"height\":1920,\"mime-type\":\"image\\\/jpeg\"},\"1536x1536\":{\"file\":\"HF_eb00052396-Pressekonferenz-Highlights-scaled-1143x1536.jpg\",\"width\":1143,\"height\":1536,\"mime-type\":\"image\\\/jpeg\"},\"2048x2048\":{\"file\":\"HF_eb00052396-Pressekonferenz-Highlights-scaled-1524x2048.jpg\",\"width\":1524,\"height\":2048,\"mime-type\":\"image\\\/jpeg\"},\"original\":{\"file\":\"HF_eb00052396-Pressekonferenz-Highlights-scaled.jpg\",\"width\":1905,\"height\":2560}},\n\t\t\t\t\"alt\" : \"Gorch Pieken am Mikrofon\",\n\t\t\t\t\"path\" : \"\\\/wp-content\\\/uploads\\\/2020\\\/05\\\/\",\n\t\t\t\t\"video\" : null,\n\t\t\t\t\"autoplay\" : null,\n\t\t\t\t\"youtube\" : null,\n\t\t\t\t\"youtubelabel\" : \"Video abspielen\",\n\t\t\t\t\"brightness\" : 100,\n\t\t\t\t\"crop\" : {\"top\":\"50.00\",\"left\":\"50.00\"},\n\t\t\t\t\"background\" : true,\n\t\t\t\t\"scale\" : 2\t\t\t\t}\n\t\t\t<\/script>\n\n\t\t\t<div class=\"height-container\" style=\"padding-bottom:134.38320209974%;\" v-if=\"sizes\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t<lazy-media :inline=\"true\" :alt=\"alt\" :sizes=\"sizes\" :scale=\"scale\" :brightness=\"brightness\" :path=\"path\" :video=\"video\" :autoplay=\"autoplay\" :youtube=\"youtube\" :crop=\"crop\" :youtubelabel=\"youtubelabel\" :background=\"background\" media-id=\"desc_media_69d8bf1f7300c\"><\/lazy-media>\n\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\n\t\t\t\t\t\t\t<div class=\"lazy-media-info-container-fluid\">\n\t\t\t\t<div class=\"lazy-media-info-row end-xs\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"lazy-media-info-col\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"lazy-media-info\" aria-expanded=\"false\" :aria-expanded=\"isOpen ? 'true' : 'false'\">\n\t\t\t\t\t\t\t<button class=\"lazy-media-info-head button-tiny\" :class=\"{'button-active': isOpen}\" @click=\"toggle\" ref=\"head\"><span class=\"button-label insignificant\">Bildinfo<\/span><\/button>\n\t\t\t\t\t\t\t<figcaption class=\"lazy-media-info-body\" ref=\"body\" id=\"desc_media_69d8bf1f7300c\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t<div class=\"lazy-media-info-body-content\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<div>Gorch Pieken<\/div>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<div class=\"insignificant\">\u00a9 SHF \/ David von Becker<\/div>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t\t<\/figcaption>\n\t\t\t\t\t\t\t<div class=\"lazy-media-info-head-border\"><\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/figure>\n\t<\/lazy-media-inline>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<figure class=\"col-xs-10 col-md-6 quote-copy\">\n\t\t\t\t<div class=\"box\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"container-fluid\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"row\">\n\t\t\t\t\t\t\t<div class=\"col-xs-10 col-xs-offset-1 col-padding-remove\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t<div class=\"box\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<span class=\"icon-zitat quote-copy-icon  \"><\/span>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<blockquote class=\"quote-copy-headline Zitat\">Wenn wir die Kolonialzeit aufarbeiten, haben wir es auch mit gegenw\u00e4rtigem Alltagsrassismus zu tun.<\/blockquote>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<figcaption class=\"quote-copy-subline Copyright\">Gorch Pieken<\/figcaption>\n\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t<\/figure>\n\t\t<\/div>\n\t<\/div>\n<\/section>\n\n<section class=\"block block-copy\" >\n    <div class=\"container-fluid\">\n\t\t<div class=\"row \">\n            <div class=\"col-xs-12 col-md-offset-2 col-md-8\">\n                <div class=\"box\">\n                    <div class=\"copy\"><h6>Welchen Anteil kann die Humboldt-Universit\u00e4t bei diesem Projekt leisten?<\/h6>\n<p><em>Gorch Pieken<\/em>: Wichtige Impulse bei der gesellschaftlichen Aufarbeitung des Kolonialismus kamen und kommen aus der Forschung. Wenn wir die Kolonialzeit aufarbeiten, haben wir es auch mit gegenw\u00e4rtigem Alltagsrassismus zu tun, der seine Wurzeln oft in der Kolonialzeit hat. Leider hat man sich bei der Gr\u00fcndung der ersten deutschen Kolonie 1884 so gar nicht auf unsere Namenspatrone besonnen, sonst w\u00e4re das vielleicht anders gekommen.<\/p>\n<h6>Wird auch das Humboldt Labor sich selbstkritisch befragen?<\/h6>\n<p><em>Gorch Pieken<\/em>: Unbedingt. Wir werden uns auch mit den eigenen Sammlungen auseinandersetzen, mit ihren kolonialen Pr\u00e4senzen. Wenn wir beispielsweise die Nobelpreis-Urkunde von Robert Koch ausstellen, werden wir thematisieren, dass er im Jahr der Verleihung gerade in Ostafrika gewesen war und medizinische Experimente an Menschen durchgef\u00fchrt hatte.<\/p>\n<\/div>\n                <\/div>\n            <\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t    <\/div>\n<\/section>\n\n\n<section class=\"block block-copy-quote\">\n\t<div class=\"container-fluid\">\n\t\t<div class=\"row center-xs\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"col-xs-8 col-md-2 col-md-offset-0 quote-image\">\n\t\t\t\t<div class=\"box\" data-motion-parallax='{\"child\":\".image-wrapper\",\"mask\":\".lazy-media\",\"tween\":{\"yPercent\": [-10,10]}}'>\n\t\t\t\t\t\n\t<lazy-media-inline inline-template>\n\t\t<figure itemscope itemtype=\"http:\/\/schema.org\/ImageObject\" class=\"lazy-media-inline \" role=\"group\" id=\"media_69d8bf1f74437\" aria-labelledby=\"desc_media_69d8bf1f74437\">\n\t\t\t<script type=\"application\/json\" ref=\"data\">\n\t\t\t\t{\n\t\t\t\t\"sizes\" : {\"medium\":{\"file\":\"HF_eb00036417-Ero\\u0308ffnung-laut-Die-Welt-ho\\u0308ren-scaled-300x300.jpg\",\"width\":300,\"height\":300,\"mime-type\":\"image\\\/jpeg\"},\"large\":{\"file\":\"HF_eb00036417-Ero\\u0308ffnung-laut-Die-Welt-ho\\u0308ren-scaled-1024x1024.jpg\",\"width\":1024,\"height\":1024,\"mime-type\":\"image\\\/jpeg\"},\"thumbnail\":{\"file\":\"HF_eb00036417-Ero\\u0308ffnung-laut-Die-Welt-ho\\u0308ren-scaled-150x150.jpg\",\"width\":150,\"height\":150,\"mime-type\":\"image\\\/jpeg\"},\"medium_large\":{\"file\":\"HF_eb00036417-Ero\\u0308ffnung-laut-Die-Welt-ho\\u0308ren-scaled-768x768.jpg\",\"width\":768,\"height\":768,\"mime-type\":\"image\\\/jpeg\"},\"small\":{\"file\":\"HF_eb00036417-Ero\\u0308ffnung-laut-Die-Welt-ho\\u0308ren-scaled-440x440.jpg\",\"width\":440,\"height\":440,\"mime-type\":\"image\\\/jpeg\"},\"semi\":{\"file\":\"HF_eb00036417-Ero\\u0308ffnung-laut-Die-Welt-ho\\u0308ren-scaled-580x580.jpg\",\"width\":580,\"height\":580,\"mime-type\":\"image\\\/jpeg\"},\"mobile\":{\"file\":\"HF_eb00036417-Ero\\u0308ffnung-laut-Die-Welt-ho\\u0308ren-scaled-720x720.jpg\",\"width\":720,\"height\":720,\"mime-type\":\"image\\\/jpeg\"},\"hd\":{\"file\":\"HF_eb00036417-Ero\\u0308ffnung-laut-Die-Welt-ho\\u0308ren-scaled-1280x1280.jpg\",\"width\":1280,\"height\":1280,\"mime-type\":\"image\\\/jpeg\"},\"full\":{\"file\":\"HF_eb00036417-Ero\\u0308ffnung-laut-Die-Welt-ho\\u0308ren-scaled-1920x1920.jpg\",\"width\":1920,\"height\":1920,\"mime-type\":\"image\\\/jpeg\"},\"1536x1536\":{\"file\":\"HF_eb00036417-Ero\\u0308ffnung-laut-Die-Welt-ho\\u0308ren-scaled-1536x1536.jpg\",\"width\":1536,\"height\":1536,\"mime-type\":\"image\\\/jpeg\"},\"2048x2048\":{\"file\":\"HF_eb00036417-Ero\\u0308ffnung-laut-Die-Welt-ho\\u0308ren-scaled-2048x2048.jpg\",\"width\":2048,\"height\":2048,\"mime-type\":\"image\\\/jpeg\"},\"original\":{\"file\":\"HF_eb00036417-Ero\\u0308ffnung-laut-Die-Welt-ho\\u0308ren-scaled.jpg\",\"width\":2560,\"height\":2560}},\n\t\t\t\t\"alt\" : \"Mann im Anzug mit Mikrofon spricht vor Publikum vor einem rot beleuchteten Hintergrund.\",\n\t\t\t\t\"path\" : \"\\\/wp-content\\\/uploads\\\/2020\\\/05\\\/\",\n\t\t\t\t\"video\" : null,\n\t\t\t\t\"autoplay\" : null,\n\t\t\t\t\"youtube\" : null,\n\t\t\t\t\"youtubelabel\" : \"Video abspielen\",\n\t\t\t\t\"brightness\" : 100,\n\t\t\t\t\"crop\" : null,\n\t\t\t\t\"background\" : false,\n\t\t\t\t\"scale\" : 1\t\t\t\t}\n\t\t\t<\/script>\n\n\t\t\t<div class=\"height-container\" style=\"padding-bottom:100%;\" v-if=\"sizes\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t<lazy-media :inline=\"true\" :alt=\"alt\" :sizes=\"sizes\" :scale=\"scale\" :brightness=\"brightness\" :path=\"path\" :video=\"video\" :autoplay=\"autoplay\" :youtube=\"youtube\" :crop=\"crop\" :youtubelabel=\"youtubelabel\" :background=\"background\" media-id=\"desc_media_69d8bf1f74437\"><\/lazy-media>\n\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\n\t\t\t\t\t\t\t<div class=\"lazy-media-info-container-fluid\">\n\t\t\t\t<div class=\"lazy-media-info-row end-xs\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"lazy-media-info-col\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"lazy-media-info\" aria-expanded=\"false\" :aria-expanded=\"isOpen ? 'true' : 'false'\">\n\t\t\t\t\t\t\t<button class=\"lazy-media-info-head button-tiny\" :class=\"{'button-active': isOpen}\" @click=\"toggle\" ref=\"head\"><span class=\"button-label insignificant\">Bildinfo<\/span><\/button>\n\t\t\t\t\t\t\t<figcaption class=\"lazy-media-info-body\" ref=\"body\" id=\"desc_media_69d8bf1f74437\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t<div class=\"lazy-media-info-body-content\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<div>Lars-Christian Koch<\/div>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<div class=\"insignificant\">\u00a9 SHF \/ David von Becker<\/div>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t\t<\/figcaption>\n\t\t\t\t\t\t\t<div class=\"lazy-media-info-head-border\"><\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/figure>\n\t<\/lazy-media-inline>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<figure class=\"col-xs-10 col-md-6 quote-copy\">\n\t\t\t\t<div class=\"box\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"container-fluid\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"row\">\n\t\t\t\t\t\t\t<div class=\"col-xs-10 col-xs-offset-1 col-padding-remove\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t<div class=\"box\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<span class=\"icon-zitat quote-copy-icon  \"><\/span>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<blockquote class=\"quote-copy-headline Zitat\">Wenn wir mit den source communities zusammenarbeiten hat das einen politischen Effekt auf diese Gemeinschaften.<\/blockquote>\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<figcaption class=\"quote-copy-subline Copyright\">Lars-Christian Koch<\/figcaption>\n\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t<\/figure>\n\t\t<\/div>\n\t<\/div>\n<\/section>\n\n<section class=\"block block-copy\" >\n    <div class=\"container-fluid\">\n\t\t<div class=\"row \">\n            <div class=\"col-xs-12 col-md-offset-2 col-md-8\">\n                <div class=\"box\">\n                    <div class=\"copy\"><h6>Was f\u00fcr Experimente?<\/h6>\n<p><em>Gorch Pieken<\/em>: Im Zusammenhang mit der Schlafkrankheit an Einheimischen, mit zum Teil t\u00f6dlichem Ausgang. Auch unser gr\u00f6\u00dftes und ber\u00fchmtestes Objekt, unser Lautarchiv, wird kritisch betrachtet. Der Gr\u00fcnder des Lautarchivs wollte ein Weltsprachenmuseum aufbauen. Es gibt eine Dialektsammlung, es gibt eine Sammlung mit prominenten Stimmen, aber die Aufnahmen aus den Kriegsgefangenenlagern des Ersten und des Zweiten Weltkriegs sind in Zwangssituationen entstanden, und der Habitus der Wissenschaftler war ein kolonialer, fu\u00dfend auf den Rassentheorien der damaligen Zeit.<\/p>\n<p><em>Hartmut Dorgerloh:<\/em> Ich w\u00fcrde eine Sache gerne noch komplizierter machen: Wenn Paul von Berlin redet, rede ich ja immer von zwei Berlins. Denn gerade die Besch\u00e4ftigung mit Afrika oder Asien weist auch eine deutschdeutsche Unterschiedlichkeit auf. Wir in der DDR dachten, wir seien des Kolonialismus unverd\u00e4chtig, weil wir ja auf der Seite der jungen nationalen Befreiungsbewegungen waren, w\u00e4hrend die &#8222;Imperialisten&#8220; im Westen sa\u00dfen. Das Humboldt Forum soll auch deutlich machen, dass es in Deutschland nicht nur eine Perspektive gab und gibt.<\/p>\n<p><em>Lars-Christian Koch<\/em>: Dann mache ich es noch ein bisschen diverser &#8230;<\/p>\n<p><em>Hartmut Dorgerloh:<\/em> &#8230; noch diverser?<\/p>\n<p><em>Koch<\/em>: Ja, wenn wir unsere eigene Geschichte aufarbeiten und daf\u00fcr mit den source communities zusammenarbeiten, hat das einen politischen Effekt auf diese Gemeinschaften. Wenn wir zum Beispiel mit einer kleinen Community in Costa Rica zusammenarbeiten, dann bekommt diese vor Ort eine sehr viel st\u00e4rkere Identit\u00e4t als benachbarte Communitys, von denen wir keine Sammlung haben. Das hei\u00dft, wir ver\u00e4ndern politische Situationen.<\/p>\n<h6>Wie darf man sich das konkret vorstellen?<\/h6>\n<p><em>Lars-Christian Koch<\/em>: Wir waren in Costa Rica bei den Boruca, von denen wir zwei Masken aus dem Jahr 1906 haben. Die wollen sie gerne zur\u00fcckerhalten, weil sie keine mehr besitzen. Also sind wir vor Ort gewesen und haben einfach erst einmal gefragt: Warum? Was steckt dahinter? Die Masken sind damals extra f\u00fcr den Verkauf hergestellt worden. Man hat aber dort keine Exemplare zur\u00fcckbehalten. Das eigentliche Interesse war nicht so sehr, die Objekte zur\u00fcckzubekommen, sondern sich das Wissen wieder anzueignen, um sie nachbauen zu k\u00f6nnen.<\/p>\n<h6>Was hei\u00dft es eigentlich f\u00fcr ein globales Museum, dass wir diese fernen L\u00e4nder immer nur durch ihre indigenen Gruppen repr\u00e4sentieren, als g\u00e4be es da gar keine normale zeitgen\u00f6ssische Gegenwart? Das ist ein bisschen, als w\u00fcrde man in einem Weltkulturmuseum in Lagos Deutschland durch eine Schuhplattlergruppe repr\u00e4sentieren. Kann man machen, ist auch ein sch\u00f6ner Tanz, aber ist das wirklich Deutschland?<\/h6>\n<p><em>Hartmut Dorgerloh:<\/em> In einem Museum in Japan ist es genauso, Lederhose und Bierkrug repr\u00e4sentieren Deutschland und bedienen das Klischee. Uns geht es aber schon darum, zu zeigen, was zum Beispiel heute in Amazonien passiert \u2013 politisch, sozial, \u00f6konomisch und auch kulturell. Und die Br\u00e4nde in Australien sind uns genauso nah. Die Sammlungen sind ja pr\u00e4destiniert daf\u00fcr, sich mit den Fragen, die uns heute bewegen, zu besch\u00e4ftigen. Es geht immer um die Frage: Warum ist das heute \u00fcberhaupt relevant? Und f\u00fcr wen? Und das geht nur in Zusammenarbeit mit den Urhebergesellschaften, bei der am Ende vielleicht etwas ganz anderes herauskommt als erwartet. Ende 2021 er\u00f6ffnen wir eine Ausstellung \u00fcber die Omaha, eine First Nation in Nebraska. Die Objekte aus den ethnologischen Sammlungen, die wir in der Ausstellung als Ergebnis gemeinsamer Arbeit mit der Community zeigen werden, sind in den 1880er-Jahren von den Omaha selber zusammengestellt und nach Berlin verkauft worden. Auch unter dem Gedanken: Das muss gerettet werden, weil es uns bald nicht mehr gibt. Das hat sich zum Gl\u00fcck nicht bewahrheitet. Deshalb lautet die Botschaft heute: Wir sind noch da, unsere Kultur ist noch da, unsere Sprache ist noch da! Und es gibt noch Objekte aus unserer eigenen Geschichte.<\/p>\n<h6><\/h6>\n<h6>Um eine solche Institution zu vermarkten, braucht es Schlagw\u00f6rter. Das zentrale Schlagwort am Anfang war Kosmopolitismus, jetzt ist es Kolonialismus.<\/h6>\n<p><em>Lars-Christian Koch<\/em>: Kosmopolitismus wurde durch Kolonialismus erg\u00e4nzt, w\u00fcrde ich sagen.<\/p>\n<p><em>Paul Spies:<\/em> Mit dem Postkolonialen kann ich gut leben.<\/p>\n<p><em>Hartmut Dorgerloh:<\/em> Es hat auf jeden Fall einen Lernprozess gegeben. Wir wollen nicht die Welt erkl\u00e4ren, sondern eine breite \u00d6ffentlichkeit zu Fragen anregen, auch alle, die erst mal gar keine Ahnung haben, was sich hinter den Fassaden des Schlosses verbirgt. Und dies gern aus einer globalen Perspektive. In welcher Welt wollen wir leben? Welche Rolle spielt Wissenschaft in ihr?<\/p>\n<p><em>Gorch Pieken<\/em>: Das Verbindende sind unsere Unterschiede, denn wir sind sehr unterschiedliche Partner. Und dadurch gibt es etwas in diesem Haus, was sonst in keinem anderen Kulturgeb\u00e4ude selbstverst\u00e4ndlich ist: reflexive Interdisziplinarit\u00e4t. Und so handeln wir auch Widerspr\u00fcche untereinander aus.<\/p>\n<h6>Dann erz\u00e4hlen Sie mal von den Widerspr\u00fcchen der beteiligten Institutionen. Wo sind die herausfordernden Schmerzpunkte?<\/h6>\n<p><em>Gorch Pieken<\/em>: Wir verstehen uns nicht als Museum, sondern als Forum, und trotzdem haben wir im Geb\u00e4ude bedeutende Museen. Wenn das Ethnologische Museum in einem Jahr er\u00f6ffnet, dann als Haus von Weltrang, aus der ersten Reihe der Museen. Das Humboldt Labor hingegen leistet einen Beitrag zur Demystifizierung des Kulturmusters Museum. Wir machen vieles ganz anders, als es in Museen \u00fcblich ist, bei uns d\u00fcrfen Objekte bewegt, gedreht, ber\u00fchrt werden. Die alte Museumsformel &#8222;Immer an der Wand lang&#8220; wird bei uns ersetzt durch ein Denken in Netzwerken.<\/p>\n<\/div>\n                <\/div>\n            <\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t    <\/div>\n<\/section>\n\n\n<section class=\"block block-copy-quote\">\n\t<div class=\"container-fluid\">\n\t\t<div class=\"row center-xs\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"col-xs-8 col-md-2 col-md-offset-0 quote-image\">\n\t\t\t\t<div class=\"box\" data-motion-parallax='{\"child\":\".image-wrapper\",\"mask\":\".lazy-media\",\"tween\":{\"yPercent\": [-10,10]}}'>\n\t\t\t\t\t\n\t<lazy-media-inline inline-template>\n\t\t<figure itemscope itemtype=\"http:\/\/schema.org\/ImageObject\" class=\"lazy-media-inline \" role=\"group\" id=\"media_69d8bf1f75a60\" aria-labelledby=\"desc_media_69d8bf1f75a60\">\n\t\t\t<script type=\"application\/json\" ref=\"data\">\n\t\t\t\t{\n\t\t\t\t\"sizes\" : {\"medium\":{\"file\":\"HF_eb00041825_ret01_quadrat-300x300.jpg\",\"width\":300,\"height\":300,\"mime-type\":\"image\\\/jpeg\"},\"large\":{\"file\":\"HF_eb00041825_ret01_quadrat-1024x1024.jpg\",\"width\":1024,\"height\":1024,\"mime-type\":\"image\\\/jpeg\"},\"thumbnail\":{\"file\":\"HF_eb00041825_ret01_quadrat-150x150.jpg\",\"width\":150,\"height\":150,\"mime-type\":\"image\\\/jpeg\"},\"medium_large\":{\"file\":\"HF_eb00041825_ret01_quadrat-768x768.jpg\",\"width\":768,\"height\":768,\"mime-type\":\"image\\\/jpeg\"},\"small\":{\"file\":\"HF_eb00041825_ret01_quadrat-440x440.jpg\",\"width\":440,\"height\":440,\"mime-type\":\"image\\\/jpeg\"},\"semi\":{\"file\":\"HF_eb00041825_ret01_quadrat-580x580.jpg\",\"width\":580,\"height\":580,\"mime-type\":\"image\\\/jpeg\"},\"mobile\":{\"file\":\"HF_eb00041825_ret01_quadrat-720x720.jpg\",\"width\":720,\"height\":720,\"mime-type\":\"image\\\/jpeg\"},\"original\":{\"file\":\"HF_eb00041825_ret01_quadrat.jpg\",\"width\":1096,\"height\":1096}},\n\t\t\t\t\"alt\" : \"Hartmut Dorgerloh\",\n\t\t\t\t\"path\" : \"\\\/wp-content\\\/uploads\\\/2020\\\/03\\\/\",\n\t\t\t\t\"video\" : null,\n\t\t\t\t\"autoplay\" : null,\n\t\t\t\t\"youtube\" : null,\n\t\t\t\t\"youtubelabel\" : \"Video abspielen\",\n\t\t\t\t\"brightness\" : 100,\n\t\t\t\t\"crop\" : {\"top\":\"26.32\",\"left\":\"50.69\"},\n\t\t\t\t\"background\" : true,\n\t\t\t\t\"scale\" : 2\t\t\t\t}\n\t\t\t<\/script>\n\n\t\t\t<div class=\"height-container\" style=\"padding-bottom:100%;\" v-if=\"sizes\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t<lazy-media :inline=\"true\" :alt=\"alt\" :sizes=\"sizes\" :scale=\"scale\" :brightness=\"brightness\" :path=\"path\" :video=\"video\" :autoplay=\"autoplay\" :youtube=\"youtube\" :crop=\"crop\" :youtubelabel=\"youtubelabel\" :background=\"background\" media-id=\"desc_media_69d8bf1f75a60\"><\/lazy-media>\n\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\n\t\t\t\t\t\t\t<div class=\"lazy-media-info-container-fluid\">\n\t\t\t\t<div class=\"lazy-media-info-row end-xs\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"lazy-media-info-col\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"lazy-media-info\" aria-expanded=\"false\" :aria-expanded=\"isOpen ? 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Ist es eine Hypothek, wenn ein Museum mit so einer starken moralisch-p\u00e4dagogischen Mission ausgestattet ist?<\/h6>\n<p><em>Hartmut Dorgerloh:<\/em> Das Humboldt Forum ist kein Museum.<\/p>\n<p><em>Paul Spies:<\/em> Unser Kontinuum ist unsere Sammlung. Jedes Jahrzehnt betrachtet diese Sammlung neu. Nat\u00fcrlich ist das Zeitgeist, aber daf\u00fcr kann ich nichts \u2013 ich kann ja nicht so weitermachen, als lebten wir noch in den Sechzigerjahren.<\/p>\n<h6>Mit welcher Ausstellung wird das Humboldt Forum wann er\u00f6ffnen?<\/h6>\n<p><em>Hartmut Dorgerloh:<\/em> Wir er\u00f6ffnen in drei Etappen, ab September mit den ersten beiden Etagen, mit dem Humboldt Labor und dem Stadtmuseum, und mit den ersten Sonderausstellungen, unter anderem zum Thema Elfenbein, Elefant und Mensch. Au\u00dferdem Schl\u00fcterhof, Gastronomie und Shops und, ganz wichtig: Geschichte des Ortes, vom Dominikanerkloster \u00fcber Schloss, Palast der Republik bis heute.<\/p>\n<h6>Wann er\u00f6ffnen das Ethnologische Museum und das Museum f\u00fcr Asiatische Kunst?<\/h6>\n<p><em>Hartmut Dorgerloh:<\/em> Erst in der zweiten Etappe mit den Westfl\u00fcgeln der zweiten und dritten Etage im Fr\u00fchjahr 2021, zweites Quartal. Das h\u00e4ngt damit zusammen, dass erst nach der Baufertigstellung diesen Sommer die vielen Objekte eingebracht werden k\u00f6nnen. Dann ist auch die Dachterrasse mit Restaurant offen. Und die dritte, finale Etappe ist Ende 2021, dann kann man in den Ostfl\u00fcgeln auch weitere Bereiche der Sammlungen sehen.<\/p>\n<h6>Kann noch etwas schiefgehen mit der Baufertigstellung diesen Sommer?<\/h6>\n<p><em>Hartmut Dorgerloh:<\/em> Wir kennen die Herausforderungen, die noch zu l\u00f6sen sind. Wir sind im Endspurt, und ich gehe davon aus, dass uns nicht die Puste ausgeht.<\/p>\n<h6>Woran wollen Sie bei der feierlichen Er\u00f6ffnung der ersten Phase gemessen werden?<\/h6>\n<p><em>Hartmut Dorgerloh:<\/em> Das Haus ist riesig und das Angebot so vielf\u00e4ltig, dass es gut ist, erst mal mit einem Teil anzufangen, das muss man klar sagen. Und auch dass bestimmte Themen, die das Publikum erwartet, wie die kritische Auseinandersetzung mit der deutschen Kolonialgeschichte in Afrika, erst im Fr\u00fchjahr 2021 kommen. Das Humboldt Forum entfaltet sich, und wenn ich jetzt die Bl\u00fcte sehe, muss ich auf den Apfel noch etwas warten.<\/p>\n<p><em>Dieser Beitrag erschien zuerst in <span class=\"metadata__source encoded-date\" data-obfuscated=\"RElFIFpFSVQgTnIuoDExLzIwMjAsIDUuIE3kcnogMjAyMA==\" data-ct-row=\"source\" data-ct-column=\"false\">DIE ZEIT Nr. 11\/2020, 5. M\u00e4rz 2020.<\/span><\/em><\/p>\n<\/div>\n                <\/div>\n            <\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t    <\/div>\n<\/section>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Im ZEIT-Interview mit Ijoma Mangold sitzen die vier Verantwortlichen des Humboldt Forums erstmals an einem Tisch, um zu erkl\u00e4ren, was sie mit diesem nationalen Kulturprojekt vorhaben.<\/p>\n","protected":false},"featured_media":9173,"template":"","magazine-topic":[],"magazine-format":[5],"magazine-author":[124,18,78,125],"class_list":["post-9170","magazine-article","type-magazine-article","status-publish","has-post-thumbnail","hentry","magazine-format-interview","magazine-author-gorch-pieken","magazine-author-hartmut-dorgerloh","magazine-author-lars-christian-koch","magazine-author-paul-spies"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.humboldtforum.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/magazine-article\/9170","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.humboldtforum.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/magazine-article"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.humboldtforum.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/types\/magazine-article"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.humboldtforum.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/magazine-article\/9170\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.humboldtforum.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/media\/9173"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.humboldtforum.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=9170"}],"wp:term":[{"taxonomy":"magazine-topic","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.humboldtforum.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/magazine-topic?post=9170"},{"taxonomy":"magazine-format","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.humboldtforum.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/magazine-format?post=9170"},{"taxonomy":"magazine-author","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.humboldtforum.org\/de\/wp-json\/wp\/v2\/magazine-author?post=9170"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}